CLASSIC CAR CLUB CLUJ-NAPOCA
CLUBUL POSESORILOR DE AUTOVEHICULE VECHI DIN CLUJ-NAPOCA.
CEA MAI MARE COMUNITATE ON-LINE IN DOMENIUL OLDTIMER & YOUNGTIMER FABRICATE PANA IN 1990, DIN ROMANIA.
FORUM FONDAT LA DATA DE 18 IUNIE 2008
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
CLASSIC CAR CLUB CLUJ-NAPOCA | Inregistrare | Login
POZE CLASSIC CAR CLUB CLUJ-NAPOCA
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
lovely_pink
 | Femeie
25 ani
Bucuresti
cauta Barbat
25 - 48 ani |
|
bAndrei
Membru Senior
 Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 4479
|
|
Astazi am avut cu Marian o discutie, desi in contradictoriu, zic eu constructiva referitoare la tipul de lichid de frana care poate fi folosit la o masina clasica.
Era vorba de traditia din popor si batrani dupa care ma ghidam eu si pe de alta parte sfatul unui anume mecanic. respectiv aproape toti cu care m-am sfatuit in legatura cu lichidul care trebuie folosit mi-au spus ca musai 3 sau 4 ca altele topesc garniturile si pe e alta parte vad ca cu 5.1 merge fara probleme.
iata ce am gasit:
"Historically, DOT 5-level performance (specifically boiling points and viscosity) could only be achieved with silicone-based fluids. However, modern compounding has created glycol ether-based fluids which now meet DOT 5 bogeys in these key areas. Consequently, the DOT 5.1 moniker was created to differentiate between these two very different chemistries which both meet DOT 5 performance requirements.
In so many words, DOT 5.1 fluids are simply DOT 4-type fluids which meet DOT 5 performance requirements. Because of this, they typically can be mixed with DOT 3 or DOT 4 fluids without concern. In some circles, they are even referred to as ‘DOT 4 Plus’ or ‘Super DOT 4’ fluids because they are more similar to a conventional DOT 4 fluid by chemistry than they are to a conventional DOT 5 fluid. In fact, DOT 5.1 is essentially comprised of Borate Esters.
While it may not be obvious, the big advantage of the DOT 5.1 fluids is that they contain all of the nifty water-absorbing characteristics of the DOT 3 and DOT 4 fluids while simultaneously providing for very high boiling points and relatively stable viscosity over a wide range of temperatures. The best of all worlds, you could say. The table below sums it up quite nicely.
PROPERTY DOT 4 DOT 5 DOT 5.1
Dry BP (F)@ 0.0% H2O 446 509 509
Wet BP (F)@ 3.7% H2O 311 356 356
Chemical Composition Glycol Ether / Borate Ester Silicone Based Glycol Ether / Borate Ester
(As stated earlier, the table data above contains the minimum properties for a fluid to be called a certain type. For example there are many racing brake fluids with Dry BP performance at or above 590o F and Wet BP at or above 390o F.)
So, what is the downside of the DOT 5.1 fluids? Like most things in life, the good stuff isn’t cheap. DOT 5.1 fluids typically cost three to four times as much to manufacture as a conventional DOT 4 fluids. There’s always a catch…
So why is silicone-based DOT 5 fluid more compressible than other fluids?
On their own, silicone-based DOT 5 fluids are entirely different animals than DOT 3 and DOT 4 fluids. In addition to having characteristically higher dry and wet boiling points, they also tend to have much, much lower viscosities. In other words, they flow more easily relative to temperature.
One side effect of this chemistry is that there is more “room” for air to fit in-between the individual molecules of brake fluid than in DOT 3 or DOT 4 fluids. Note that we are not talking about big bubbles of air here which are visible to the naked eye, but rather microscopic amounts of air which are finely dispersed (entrained) in the brake fluid matrix.
Now, all fluids have a certain amount of compressibility to start with, but adding even the smallest amount of air into the solution can dramatically increase the amount of elasticity in the system. In the case of silicone-based fluids, air is quite happy to take up residence between the brake fluid molecules, and as a result the fluid compressibility goes down. This is felt at your foot like stepping on a big spring. As you can imagine, more air = more spring."
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
bAndrei
Membru Senior
Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 4479
|
|
in concluzie 3 si 4 au un punct de fierbere mai scazut. 5 este pe baza de silicon, si nu poate fi folosit cu siguranta amestecat cu 3 sau 4. iar 5.1 este unul cu proprietati si performante asemanatoare cu cele ale lui dot.5, doar ca nu este pe baza de silicon. si poate fi folosit fara probleme in loc de 3 si4 sau chiar in amestec cu 3 si 4, avand un punct de fierbere f ridicat, fiind recomandat masinilor sportive si bine inteles avand in pret cam de 3 ori mai mare decat restul.
deasemenea am mai aflat ca un lichir care a atins punctul de fierbere, isi pierde proprietatile si trebuie inlocuit in totalitate.
Acest tutorial in engleza, nu este singurul in acest sens, dar mi s-a parut cel mai la obiect.
Voi ce parere aveti?
Marian..1-0 pt tine...cand ai dreptate ai
Modificat de bAndrei (acum 15 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 15 ani |
|
Misu de Cluj
Admin
 Din: Cluj-Napoca
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 48294
|
|
Foloseste, DOT 4, ca DOT 5 este pentru masini mai performante.
Cu opelul, orcum nu mergi cu peste 140 km/h
Cu DOT3 poti avea surprize in cazuri extreme, de exemplu daca fortezi franele pe serpentine. Dar daca folosesti si frana de motor merge si DOT3.
DOT 5 nu este compatibil cu garniturile de frana de generatie mai veche, dar unii producatori de piese, produc si garnituri de frana pentru masini mai vechi, care sunt facute pentru DOT5. Dar in acest caz va trebui sa schimbi toate garniturile din instalatia de franare.
DOT 5.1 este tot un lichid de frana sintetic de generatie noua.
Singurul avantaj al DOT 5, fata de DOT3 si DOT4 este, ca nu trebuie schimbat lichidul de frana, odata la 2 ani.
Dar o data la doi ani, oricum este recomandata o revizie a sistemului de franare.
Deci cel mai sigur este DOT4.
Eu nu va sfatuiesc, sa folositi DOT 5 sau DOT 5.1, daca aveti garnituri de frana mai vechi. Atunci e mai bun si mai sigur DOT4.
Si NU AMESTECATI NICIODATA LICHIDE DE FRANA DE TIP DIFERIT!
_______________________________________
NU TOATE MASINILE VECHI SUNT RABLE! 
UN POPOR CARE ISI INGROAPA TRECUTUL, NU VA AVEA VIITOR!
SUNT MANDRU DE RABLELE MELE !!! 
|
|
| pus acum 15 ani |
|
1970Bug
Membru Junior
 Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 56
|
|
Este si recomandat de producatori sa nu pui DOT 5 in siteme mai vechi pt DOT 3 sau 4.
Diferenta dintre 3 si 4 e doar punctul de fierbere, compozitia e cam aceeasi. Am amestecat 3 cu 4 si nu s-an intamplat absolut nimic. Problema cu garniturile e datorata materialului prost din care se fac garniturile romanesti sau unele after-market "vapor"-made...
_______________________________________
Grrrr...
|
|
| pus acum 14 ani |
|
wob
Membru Senior
 Din: Baia Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5229
|
|
Noi la buburuze si celalalte vw,folosim DOT 4.Avem frane mecanice,fara servo si da randament f.bun.
Aveti dreptate ca la grupa sanguine, nici aici nu este recomandat amestecarea nici a producatorilor(cel Ro cu straani).Dapoi al tipurilor.Dute pe DOT 4.Eu as folosi tipul 4 si strain,in locul tau.
_______________________________________
Numai dupa invidia altora dai seama de propria valoare.
David Duhan.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
danu
Membru Junior
Din: cluj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 93
|
|
frate pe vremuri se folosea apa cu sapun si cum na merge cu dot 4
|
|
| pus acum 14 ani |
|
emil aluas
Membru Junior
 Din: Cluj-Napoca
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 98
|
|
Dar de palinca in loc de lichid/sau partial de frana ati auzit?
Eu am probat pe dacia din 98 si merge, am fost ramasa fra lichid de frana si farafrane si cum palinca nu lipseste, de la tata stiu asta in caz ca ramai fara lichid de frana, cam 60% e palinca in instalatie, stiu ca afecteaza garniturile, dar si asa dacia aia e pentru experimente.
_______________________________________
Dacia 1300- 1974
|
|
| pus acum 13 ani |
|
Elijah
Membru Senior
 Din: Cluj Napoca
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 762
|
|
Instalatia de franare la fel cu sistemul de directie sunt foarte importante in ceea ce priveste securitatea celor din masina precum si a celorlalti din trafic, fie pietoni fie conducatori auto.
Este logic ca franele functioneaza cu orice fel de lichid, fie si apa chioara. Orice lichid este incompresibil si impins prin conducte de un piston ajunge la cilindrii receptori actionand sabotii sau placutele pe discuri. Insa nu este suficient
Lichidul de frana trebuie sa fie cu proprietati antigel, sa nu corodeze instalatia, sa nu distruga garniturile, sa nu faca spuma si sa nu-si modifice substantial caracteristicile in cazul in care temperatura in instalatie creste.
Deci: folositi numai lichid de frana. Cand nu stiti ce lichid exista in instalatie decat sa faceti completari la noroc, mai bine inlocuiti tot lichidul, ba chiar si garniturile (nu costa mult, poate doar sunt mai greu de gasit la masini vechi).
In cazul in care garniturile noi au specificat tipul de lichid compatibil e ok, daca nu, DOT4 mi se pare o alegere buna si mai ieftina.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
Elijah
Membru Senior
Din: Cluj Napoca
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 762
|
|
Eu am avut o experienta nefericita acum vre-o 15ani. Am pus lichid de frana in completare la o Dacia cu simplu circuit. A fost in regula cateva zile, nici cea mai mica problema, insa, intr-o seara am franat in fata portii, la viteza foarte mica, intorceam, si m-am oprit in...poarta. Asta ca norocu' ca n-am lovit pe nimeni in trafic.
Cand am desfacut pompa, garnitura era ca o gogoasa de umflata, arcul nu mai putea impinge pistonul inapoi asa ca frana era zero.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
jpg1302
Membru Senior
 Din: MS
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 884
|
|
emil aluas a scris:
Dar de palinca in loc de lichid/sau partial de frana ati auzit?
Eu am probat pe dacia din 98 si merge, am fost ramasa fra lichid de frana si farafrane si cum palinca nu lipseste, de la tata stiu asta in caz ca ramai fara lichid de frana, cam 60% e palinca in instalatie, stiu ca afecteaza garniturile, dar si asa dacia aia e pentru experimente. |
Si in ziua de azi merge cu palinca! 
_______________________________________
„What the individual can do is to give a fine example, and to have the courage to uphold ethical values ... in a society of cynics„
Albert Einstein.
|
|
| pus acum 13 ani |
|