CLASSIC CAR CLUB CLUJ-NAPOCA
CLUBUL POSESORILOR DE AUTOVEHICULE VECHI DIN CLUJ-NAPOCA.
CEA MAI MARE COMUNITATE ON-LINE IN DOMENIUL OLDTIMER & YOUNGTIMER FABRICATE PANA IN 1990, DIN ROMANIA.
FORUM FONDAT LA DATA DE 18 IUNIE 2008
marczello_b Membru Senior Din: Timisoara
Postari: 857
ELECTROLIZA
Ajuta in cazul de fata la indepartarea ruginei si a vopselei prin intermediul curentului electric continuu intr-un mediu alcalin.
Cum functioneaza mai exact? Electronii de oxid feric migreaza spre ionii de hidrogen (H) din electrolit, schimbandu-i in hidrogen gazos (H2).
CU CE NE LUPTAM
- Rugina rosiatica (Fe2O3, oxid feric) - cand se formeaza ocupa un spatiu mai mare decat cel pe care il inlocuieste si blocheaza piesele (ex: AMBELAJELE!!)
- Rugina neagra (Fe3O4) - se afla pe suprafata fierului, e foarte subtire si ocupa acelasi volum de material ca cel pe care il inlocuieste.
_______________________________________ I will rock your socks off!!!
#2
marczello_b Membru Senior Din: Timisoara
Postari: 857
DE CE AVEM NEVOIE:
- apa (ideal ar fi statuta o zi).
- soda de rufe (soda calcinata, adica carbonat de sodiu Na2CO3) in concentratie de de 100g soda la 1 l de apa (ideal).
sau
- bicarbonat de sodiu (NaHCO3) in proportie de o lingura la un litru de apa (atentie, genereaza mult hidrogen, care este inflamabil)
- !! soda caustica poate fi folosita, dar este foarte coroziva pentru metal si afecteaza pielea instant !!
- !! nu folositi sare de masa (clorat de sodiu - NaCl) deoarece elibereaza clor sub forma de gaz toxic !!
- o cuva, care poate fi o galeata sau un lighean de PLASTIC. nu folositi de metal fiindca curenteaza.
- sursa de curent continuu (!!nu folositi curentul alernativ, de la priza la 230V!!), care poate fi o sursa de PC, incarcator de laptop, telefon, dar ideal ar fi un redresor care este mai sigur si poate avea in dotare un ampermetru, poate fi comutat la o tensiune de 6 sau 12V si are elemente de siguranta care il decupleaza in caz de forta majora.
- de preferinta, un ampermetru conectat in serie.
- fir cu care se suspenda piesa in cuva de o sipca. ideal este ca piesa sa fie suspendata si nu lasata pe fundul cuvei. folositi fir de pescuit sau fier. Nu folositi fir de Cu fiindca face mizerie si nu folositi fir de otel fiindca elimina vapori toxici.
- piesa din fier cu rugina care vrem sa o curatam (Electroliza nu indeparteaza oxizii de aluminiu, cupru, alama , bronz, fonta. Nu introduceti piese cromate sau de otel inox deoarece cromul continut de acestea elibereaza crom hexavalent care este extrem de toxic. Ca paranteza in paranteza va recomand un film pe aceasta tema CA SA VA SPERII: http://www.imdb.com/title/tt0195685/ sau macar articolul pe Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Hinkley_gr ... tamination .)
- un electrod de sacrificiu de fier cu o suprafata de minim doua ori mai mare decat piesa de curatat. Acesta se oxideaza din cauza oxigenului atomic si necesita inlocuire sau curatare periodica, dar la un moment dat se va consuma. (Exista multe articole pe internet care incurajeaza folosirea otelului pe post de anod fiindca nu se oxideaza. Din nou, nu recomand asa ceva, intrati pe link-urile de mai sus si convingeti-va).
- fire cu conectori crocodil, in cazul conectarii mai multor electrozi de sacrificiu. Acestia se tin in afara solutiei, daca nu, acestia se oxideaza sau se pot chiar distruge.
_______________________________________ I will rock your socks off!!!
#3
marczello_b Membru Senior Din: Timisoara
Postari: 857
CUM CONECTAM INSTALATIA:
- se omogenizeaza solutia in cuva
- la catod (-) - se conecteaza piesa de curatat (genereaza bule de hidrogen odata cu punerea sub tensiune).
- la anod (+) - se conecteaza electrodul de sacrificiu, care trebuie curatat periodic sau inlocuit(genereaza bule de oxigen la punerea sub tensiune).
- atentie la conectarea anodului si a catodului! daca ii conectati invers, riscati sa distrugeti piesa de interes.
- e nevoie de o conexiune buna intre crocodili si electrozi, deci curatati o portiune pentru a asigura contactul.
_______________________________________ I will rock your socks off!!!
#4
marczello_b Membru Senior Din: Timisoara
Postari: 857
AJUSTARI:
- pentru imbunatatirea conductiei electrolitului si cresterea curentului, se poate creste concentratia de carbonat/bicarbonat de sodiu, dar suprasaturarea solutiei nu ajuta la cresterea vitezei sau a calitatii.
- prin folosirea unui anod mai mare, curentul creste.
- scaderea distantei dintre anod si catod ajuta la cresterea curentului.
- daca apa se supraincalzeste sau se doreste temperarea reactiei, se poate dilua solutia, reduce tensiunea, inlocui anodul cu unul mai mic sau reduce distanta dintre anod si catod.
_______________________________________ I will rock your socks off!!!
#5
marczello_b Membru Senior Din: Timisoara
Postari: 857
PRECIZARI:
- reactia se incheie de la sine atunci cand nu mai exista rugina pe piesa de curatat.
- odata ce rugina a disparut, fierul nu e afectat de electroliza atata timp cat curentul trece prin electrolit, recomandabil fiind sa scoateti piesa afara. Nu lasati piesa in solutia alcalina cu circuitul inchis fiindca va ruginii la loc.
- reactia nu lasa linii la suprafata de separatie in cazul in care piesa e prea mare ca sa incapa in cuva. Daca e intoarsa si aceasta e acoperita, nu se vede diferenta la final.
- recomand inconjurarea piesei de curatat cu anozi conectati in paralel, pozitionati in paralel cu cele 4 fete ale piesei si dedesubt pentru eficientizarea indepartarii ruginei si evitarea umbrelor de rugina indepartata intr-o anumita directie spre anod.
- pentru lucrari de finete recomand un curent de 200mA sau 0.5A pentru piese de marime mica/medie sau calculat de 1mA/cm2 la piesa de curatat.
- pentru lucrari mai brute si mai rapide, se poate folosi un curent de cativa amperi. In cazul acesta, sursa se poate supraincalzi, anodul se erodeaza mult mai repede, rezulta mai mult H2 si O2: cocktail exploziv, solutia se murdareste mult mai tare, piesa de curatat se curata mai putin frumos, cu gropitze.
- pentru indepartarea ruginei foarte groase este necesara o durata considerabila de timp, pentru piese de marime medie, ca idee, poate dura peste 48 de ore la 250mA.
_______________________________________ I will rock your socks off!!!
#6
marczello_b Membru Senior Din: Timisoara
Postari: 857
DUPA INCHEIEREA ELECTROLIZEI:
- piesa e scoasa din cuva si trebuie imediat spalata apoi data de preferinta cu alcool pentru a se evapora rapid pelicula de apa, urmand pasivizarea metalului sau ungerea cu ulei/motorina.
- acum se poate trece la indepartarea mecanica a pojghitei negre-brune ramase, dupa care se repeta gresarea.
- daca piesa nu e tratata imediat, ea rugineste in fata ochilor in cateva minute, acoperindu-se cu o pelicula fina de rugina.
_______________________________________ I will rock your socks off!!!
#7
marczello_b Membru Senior Din: Timisoara
Postari: 857
MASURI DE PROTECTIE A MUNCII:
- in primul rand, folositi "bunul simt ingineresc" fiindca nu va jucati cu masinutze aici.
- sa aveti la indemana un stingator de incendii (in caz de incendiu, scoateti de sub tensiune instalatia inainte de pulverizare)
- folositi manusi, protejati-va ochii cu ochelari si fata, purtati haine care va acopera integral pielea
- electrolitul e alcalin, expunerea pielii la acesta o poate arde in timp, chiar daca nu folositi soda caustica.
- protejati-va ochii. In caz de contact spalati-va cu multa apa si mergeti la medic.
- scoateti instalatia de sub tensiune cand lucrati le ea.
- folositi instalatia intr-un spatiu aerisit, ideal in exterior, ferita de materiale imflamabile. Electroliza genereaza hidrogen si oxigen, ambele explozive (remember Hindemburg?). de asemenea, depozitati electrolitul in exterior in recipiente care rasufla, pentru a evita acumularea de O2 sau H2.
_______________________________________ I will rock your socks off!!!
#8
marczello_b Membru Senior Din: Timisoara
Postari: 857
ULTIME CUVINTE:
Aceste informatii prezentate aici sunt o sinteza a multor articole de pe internet si a experientei personale. Acestea fapte pot fi eronate sau inexacte, ramane la latitudinea voastra daca le puneti in practica si va priveste personal daca v-ati accidentat fiindca n-ati folosit "bunul simt ingineresc".
Astept precizari, corectii, experiente descrise.
Va urez spor la treaba si lucrati cu grija!
_______________________________________ I will rock your socks off!!!
#9
marczello_b Membru Senior Din: Timisoara
Postari: 857
o sa revin cu poze si o sa imi fac si prezentarea, numai ca am cam multe de prezentat
citez pe Misu de Cluj: "4. Forumul nu se constituie intr-un concurent al forumurilor similare din Romania sau din alte tari."
As vrea sa ii multumesc pentru acest lucru si sper ca imi e permis atunci sa postez un link catre un forum similar pe care cativa pasionati din Timisoara l-au infiintat, care are de 10 ori mai putini useri ca acest forum, dar speram sa crestem: http://oldtimertm.3xforum.ro/
_______________________________________ I will rock your socks off!!!
#10
Misu de Cluj Admin Din: Cluj-Napoca
Postari: 48362
Buna treaba! Tu ai probat metoda descrisa?
_______________________________________ NU TOATE MASINILE VECHI SUNT RABLE! UN POPOR CARE ISI INGROAPA TRECUTUL, NU VA AVEA VIITOR! SUNT MANDRU DE RABLELE MELE !!!
Foarte tare topicul. Felicitari pentru tutorial! Este foarte bine explicat! Prima oara cand am incercat metoda asta am incercat sa curat o arma veche din 1900.. si am ramas fara arma Era toata o rugina. Urma sa-mi curat jantele de la IJ-ul din 1954 doar ca am ramas fara ele (mi-au fost furate) inainte sa le aranjez. Ce incerc sa zic este ca functioneaza metoda foarte bine. Spor la lucru tuturor si inca o data felicitari marczello_b pentru postare.
#12
Misu de Cluj Admin Din: Cluj-Napoca
Postari: 48362
eu a scris:
Prima oara cand am incercat metoda asta am incercat sa curat o arma veche din 1900.. si am ramas fara arma Era toata o rugina. Urma sa-mi curat jantele de la IJ-ul din 1954 doar ca am ramas fara ele (mi-au fost furate) inainte sa le aranjez.
Asta e tare de Tot! Adica tziganii sunt la fel de eficienti, ca si electroloza?
_______________________________________ NU TOATE MASINILE VECHI SUNT RABLE! UN POPOR CARE ISI INGROAPA TRECUTUL, NU VA AVEA VIITOR! SUNT MANDRU DE RABLELE MELE !!!
Mai tari ) au facut sa dispara si un vwtyp3 intreg. Si gardul din plasa de buzau cu tevi de 2" cu tot, chiar daca erau protejate anticorosiv cu grund. Ce mai, numai langa Sacele sa nu stai (dupa Sacele, Brasov se afla Garcini-ul care este cea mai mare comunitate de rromi de pe la noi)
Mai tari ) au facut sa dispara si un vwtyp3 intreg. Si gardul din plasa de buzau cu tevi de 2" cu tot, chiar daca erau protejate anticorosiv cu grund. Ce mai, numai langa Sacele sa nu stai (dupa Sacele, Brasov se afla Garcini-ul care este cea mai mare comunitate de rromi de pe la noi)
Ce familiar suna . Trebuie sa incerci si Mimiu, Ploiesti ca experienta sa fie completa ) Adevarul e ca imi trecuse odata prin cap sa fac o harta cu concetrari din astea cu "rromi" de pe la noi din tara, ar fi de succes.
marczello_b Membru Senior Din: Timisoara
Postari: 857
Romanian Starcraft
Inlaturarea ruginei prin electroliza – poza de marczello_b, in Coltul Tehnic · 16.5KB
_______________________________________ I will rock your socks off!!!
#18
marczello_b Membru Senior Din: Timisoara
Postari: 857
in alta ordine de idei, sa trecem la treburi mai serioase.
exemplul 1: ax fata de Hoinar, destul de ruginit
Inlaturarea ruginei prin electroliza – poza de marczello_b, in Coltul Tehnic · 36.2KB
_______________________________________ I will rock your socks off!!!
#19
marczello_b Membru Senior Din: Timisoara
Postari: 857
instalatia de electroliza: stingator, redresor 6-12V, galeata, electrolit de apa cu soda calcinata (100g/l), 3 bucati de tabla mai groasa (anozi), 3 clesti de fixare a anozilor pe galeata, 2 cabluri cu crocodili pt. punerea in paralel a inca 2 anozi (+), sipca de care am agat piesa de curatat cu un cablu conductor si in fine, axul care vreau sa il curat.
Inlaturarea ruginei prin electroliza – poza de marczello_b, in Coltul Tehnic · 38KB
_______________________________________ I will rock your socks off!!!
#20
marczello_b Membru Senior Din: Timisoara
Postari: 857
la anodul 1 am conectat borna + a redresorului, de care am mai legat doua cabluri cu crocodil pentru inca doi anozi pusi in paralel
Inlaturarea ruginei prin electroliza – poza de marczello_b, in Coltul Tehnic · 28.6KB
_______________________________________ I will rock your socks off!!!
Ii urasc pe oamenii aia.
