CLASSIC CAR CLUB CLUJ-NAPOCA
CLUBUL POSESORILOR DE AUTOVEHICULE VECHI DIN CLUJ-NAPOCA.
CEA MAI MARE COMUNITATE ON-LINE IN DOMENIUL OLDTIMER & YOUNGTIMER FABRICATE PANA IN 1990, DIN ROMANIA.
FORUM FONDAT LA DATA DE 18 IUNIE 2008
daniel93 Membru Senior Din: Vatra Dornei
Postari: 1300
Imi cer scuze ca e vorba de o plasticaraie, dar sunt principii tractoricesti: Am folosit un spray de curatare in admisie, la un Ford 1.8 TDDI (deci cu injectoare mecanice), de la care motorul a facut urat, cloncaneala mare + fum albastru. A scos fum albastru cand am plecat de la garaj, am zis ca ard depunerile starnite de spray. Problema este ca incepand de a doua zi, mersul motorului la rece este neregulat, scoate mult fum albastru cu miros de motorina, si pana nu se incalzeste putin, nu se accelereaza fin, doar daca o calc pana trezesc turbina, incepe sa traga brusc. Am schimbat injectoarele orbeste, apoi le-am dus la meserias: deschid la valoarea perfecta, sunt bune. Pompa a fost de parere ca nu are nimic, pentru ca nu prinde aer, si porneste perfect cald/rece. In schimb, a spus ca atunci cand era rece si mergea aiurea, a desfacut conducta injectorului 3, si nu se schimba mersul motorului. A pus unul din injectoarele vechi (functional), tot asa mergea. Am dus-o la un mecanic de motoare: intai mi-a spus ca probabil am indoit o biela; am stabilit sa-mi faca o constatare, cu test de compresie + masurat cursa pistoanelor. Cand i-am lasat masina, el a verificat din nou injectoarele, si a luat o compresie de la care nici nu mai stia exact valorile, dar spunea ca am sub 16 la 3 si 4, si sa-i fac segmentare (ha?! ) Stiind ca segmentii nu se uzeaza in 5 minute, am cumparat manometru pentru compresie, iar rezultatele se vad in poza.
Sunt ok, nu sunt ok...? Sa desfac chiulasa, ca sa vad de pistoane crapate, ori supape? Eu am ramas in pana de idei. Batai nu are motorul, decat de mers in 3. Vara, cand se incalzea torcea perfect. Acum, fiind rece, nu se mai incalzeste suficient cat sa ii "treaca". Fumul miroase foarte tare a motorina, si lasa pete umede in dreptul tobei, fara funingine. Am pus 4 bujii noi, de atunci am pornire la sfert, si mers rotund cat timp incalzesc bujiile. Apoi scade turatia, si merge in 3.
Sfat problema diesel – poza de daniel93, in Coltul Tehnic · 21.5KB
_______________________________________ Dacia 1300 Dacia 1310 TLX Mobra 50 Super
Piston 3 fisurat. Când se încălzește se dilata și de aia nu mai merge rotund. Scoate joja de ulei și vezi fumega sau nu ?
#3
Misu de Cluj Admin Din: Cluj-Napoca
Postari: 48362
Piston fisurat sau segmenti rupti. E grava situatia, trebuie demontat motorul.
_______________________________________ NU TOATE MASINILE VECHI SUNT RABLE! UN POPOR CARE ISI INGROAPA TRECUTUL, NU VA AVEA VIITOR! SUNT MANDRU DE RABLELE MELE !!!
#4
daniel93 Membru Senior Din: Vatra Dornei
Postari: 1300
gherghin nicolae a scris:
Piston 3 fisurat. Când se încălzește se dilata și de aia nu mai merge rotund. Scoate joja de ulei și vezi fumega sau nu ?
Cand e cald motorul, merge rotund. Cand e rece merge groaznic, si scoate mult fum. Am mers cu ea si la mare asa.
Mai iau o data compresia la rece, macar la nr 3, apoi desfac.
Misu de Cluj a scris:
Piston fisurat sau segmenti rupti. E grava situatia, trebuie demontat motorul.
Sper sa-mi permita jugul sa demontez baia si chiulasa cu motorul pe masina.
_______________________________________ Dacia 1300 Dacia 1310 TLX Mobra 50 Super
Din ce vad in poze compresia este ok, nu cred ca e piston fisurat. Verifica amanuntit si progresiv sistemul de alimentare, de acolo e buba Ai ceva infundat ori vreun senzor din pompa de injectie. Ai sa ramai mirat dar defectul cred ca e minor. Eu am patit asa ceva la vechiul W201 al meu si ca sa constat ca furtunele de tur/retur erau inversate, supapa de sens bloca alimentarea iar motorul se alimenta pe ..retur. Scotea fum albastru , mergea neregulat si trepida , cloncanea ca o moara cu ciocanele.. Vechiul proprietar a mers cu ea asa vreo 2 luni
#6
daniel93 Membru Senior Din: Vatra Dornei
Postari: 1300
Am luat compresia la rece din doi cilindri, ca sa pot compara:
cil 3: 20 bar (22 cald) cil 4: 25 bar (27+ cald)
20 bar e putin, sau nu? O sa incerc sa aflu compresia de fabrica.
_______________________________________ Dacia 1300 Dacia 1310 TLX Mobra 50 Super
Este ok, pornește și la 16 bar Verifică ce am spus. Pistoanele nu se fisurează atât de ușor. De la spray eventual în primul rând se stricau supapele . Vezi că tu la motorul ăla ai și MAF, senzor de aer , cu spray o fi dat vreun rateu și le-ai dat peste cap senzorul de aer
#8
daniel93 Membru Senior Din: Vatra Dornei
Postari: 1300
Debitmetru nu are, doar doi senzori de temperatura, si MAP. La diagnoza iese totul ok, temperaturile afisate sunt plauzibile. Pompangiul a spus sa vad ce e cu supapele, ca dupa urechea lui, s-ar aduna motorina in capul pistonului, si probabil nu are aer sa arda.
_______________________________________ Dacia 1300 Dacia 1310 TLX Mobra 50 Super
#9
mihaai Membru Senior Din: Modena- Tirgu Neamt
Postari: 1025
jos chiuloasa , in felul acesta vezi daca motorul e ok inceteaza cu orbecaiala asta si pareri din partea tuturor ,verifici supapele cu benzina
_______________________________________ Puterea este nimic fara control .
#10
daniel93 Membru Senior Din: Vatra Dornei
Postari: 1300
mihaai a scris:
jos chiuloasa , in felul acesta vezi daca motorul e ok inceteaza cu orbecaiala asta si pareri din partea tuturor ,verifici supapele cu benzina
Chiar aveam nevoie de un sfat de genul, ca incepusem sa dau inapoi Azi am ajuns doar pana la axul cu came, si am gasit amprentele altora
Sunt curios, totusi, daca nu poate fi din pompa problema mea.
Si ce se intampla cu supapele care cedeaza de la spray (indoite, sparte..?)
_______________________________________ Dacia 1300 Dacia 1310 TLX Mobra 50 Super
#11
sk100it Membru Senior Din: bucuresti
Postari: 2455
Scuze ca ma bag si eu in vorba. Daca era un piston fisurat,sau o supapa care este arsa,ori stramba,nu mai avea compresie deloc,zic si eu. Eu la babele mele,verific cu compresorul de vopsit. Adica pun fiecare piston la faza de compresie,in locul bujiei bag aer comprimat si vad ce se intampla. Asa am constatat ca la un cilindru aveam supapa de evacuare arsa,deoarece iesea aerul pe toba. La un alt caz "fasaia " la carburator,deci supapa de admisie era compromisa. Sper sa ajute aceste idei ale mele.
#12
daniel93 Membru Senior Din: Vatra Dornei
Postari: 1300
Am cam eliminat ideea pistonului fisurat, pentru ca nu este fum/presiune in carter, nici la rece, nici la cald. Deși, am auzit cazuri de motoare cu piston crapat, care se comportau la fel. Dau jos chiulasa, si vad ce e acolo. Verific supapele, compar PMS dintre pistoane. Exista si posibilitatea ca manometrul meu sa fie optimist, cineva a pus modelul asta la un Seat 1.6 benzina, si i-a masurat 16 bar..
_______________________________________ Dacia 1300 Dacia 1310 TLX Mobra 50 Super
#13
daniel93 Membru Senior Din: Vatra Dornei
Postari: 1300
Am mai facut un ultim test de curiozitate, am scos conducta de motorina de la nr 3, si am pornit motorul: e mult mai putin fum, iar motorul merge la fel, aproape rotund Stau prost cu timpul, abia am ajuns la distributie.
_______________________________________ Dacia 1300 Dacia 1310 TLX Mobra 50 Super
#14
daniel93 Membru Senior Din: Vatra Dornei
Postari: 1300
Am dat jos chiulasa, problema confirmata: pistonul 2 are PMS-ul cu ~1mm mai jos decat ceilalti, iar pistonul 3 e cu vreo 2mm mai jos decat ceilalti. Camasile par bune, nu sunt urme pe ele. Se vede clar cum pistonul 3 era mereu ud, si galeria de evacuare e uda in dreptul lui. Stiu ce e de facut, mi-a ramas o singura intrebare: E posibil sa fie vibrochenul indoit?
_______________________________________ Dacia 1300 Dacia 1310 TLX Mobra 50 Super
#15
mihaai Membru Senior Din: Modena- Tirgu Neamt
Postari: 1025
NU , ar fi gripat motorul ... doar biela strimba insa s-ar putea prin indoire , daca nu este radiala , si este in axa ar putea sa fie zgiriat palierul .
_______________________________________ Puterea este nimic fara control .
Nu are nici o treaba arborele,schimba bielele ca sunt îndoite,motorul o să meargă ca si înainte,am pățit de vreo două ori chestia asta de la sprey
_______________________________________ Vremurile e grele. oamenii e nervosi, are arme ,trage
#17
daniel93 Membru Senior Din: Vatra Dornei
Postari: 1300
Am luat biele, am descoperit ca am de dat jos cutia. Mi-am luat concediu Intrebarea: Daca am avut garnitura cu 4 dinti (1,37mm), avand in vedere ca nu am rectificat chiulasa, sa trec preventiv la garnitura cu 5 dinti (1,42mm), sa fiu sigur ca etanseaza? Grosimile sunt luate din catalogul de piese. Nu am avut probleme cu chiulasa, antigelul era foarte curat, si nu am completat niciodata, racirea era perfecta.
_______________________________________ Dacia 1300 Dacia 1310 TLX Mobra 50 Super
Masoara cu un subler de adincime, la PMS, cit ies capetele pistoanelor peste bloc cu bielele vechi si noi, garnitura se alege dupa aceasta valoare. Daca sint egale nu schimba grosimea garniturii - nu vei face decit sa decomprimi motorul, fapt care poate duce la cresterea consumului si la pornire proasta iarna
#19
daniel93 Membru Senior Din: Vatra Dornei
Postari: 1300
Oldman a scris:
Masoara cu un subler de adincime, la PMS, cit ies capetele pistoanelor peste bloc cu bielele vechi si noi, garnitura se alege dupa aceasta valoare. Daca sint egale nu schimba grosimea garniturii - nu vei face decit sa decomprimi motorul, fapt care poate duce la cresterea consumului si la pornire proasta iarna
Multumesc! Am cumparat tot cu 4 dinti, voi masura si capetele pistoanelor.
Asa arata biela nr 3, fata de una buna
Am schimbat doar bielele, cu pistoanele mele, ca sunt putin diferite (au boltul mai plin).
Sfat problema diesel – poza de daniel93, in Coltul Tehnic · 85KB
_______________________________________ Dacia 1300 Dacia 1310 TLX Mobra 50 Super
#20
daniel93 Membru Senior Din: Vatra Dornei
Postari: 1300
Pus tot la loc, pornit, problema rezolvata. Nu mai am fum la pornire. Acum il am cand accelerez, ca mi-a murit turbina
_______________________________________ Dacia 1300 Dacia 1310 TLX Mobra 50 Super
)
Vechiul proprietar a mers cu ea asa vreo 2 luni
