CLASSIC CAR CLUB CLUJ-NAPOCA
CLUBUL POSESORILOR DE AUTOVEHICULE VECHI DIN CLUJ-NAPOCA.
CEA MAI MARE COMUNITATE ON-LINE IN DOMENIUL OLDTIMER & YOUNGTIMER FABRICATE PANA IN 1990, DIN ROMANIA.
FORUM FONDAT LA DATA DE 18 IUNIE 2008
|
Nou pe simpatie:
Alexanndra1994 Profile
 | Femeie
24 ani
Bucuresti
cauta Barbat
24 - 43 ani |
|
|
CLASSIC CAR CLUB CLUJ-NAPOCAInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #21 |
lica_lkwMembru SeniorDin: Suceava
Postari: 262
|
|
Subscriu si eu la problema cu solicitarile internelor ,la turbo este mai mare!
|
|
| |
|
| #22 |
 majestiqeMembru SeniorDin: turnu magurele
Postari: 262
|
|
Aici povestea este foatre lunga , si explicatia data cu bicicleta este prea sumara ca sa explice ceva .
Energia potentiala este data de aprinderea instantane , care dealungul destinderii se transforma in energie cinetica rezultand cuplu .
Arderea are loc la aproape 30 de grade RAC fata de PMI deci deci toata sarcina coboara la sin30de grade prin biela in vibrochen iar rotatia o da doar cos de 30 de grade , rapoarte care se schimba in timpul rotatiei .Dar intre timp energia potentiala se pierde deci la 90 de grade , nu mai are nici 50% din energia potentiala initiala .
Supapa de admisie se inchide dupa ce pistonul a ajuns la PMI , iar supapa de evacuare se inchide dupa PME , este vorba de inertia gazelor care se modifica total la aparitia unui obstacol pe evacuare ( turbina ) si unui ajutor pe admisie ( compresorul)
evacuarea se desfasoara in 3 regimuri: fortat 70% , liber15% si inertial 15% , la turbo evacuarea fortata scade aproape de 50% deci iar modificari majore .
Si multe altele dar nu are rost sa le insir aici ..
Legenda:
RAC :rotatii ale arborelui cotit
PMI : punct mort interior ( spre chiulasa)
PME : punct mort exterior ( spre arborele cotit )
_______________________________________
Mai multe filmari si prezentari pe canalul meu de Youtube , sau pe facebook , Nonea Gabriel
|
|
| |
|
| #23 |
ionutpop1Membru JuniorDin: bistrita
Postari: 51
|
|
aici deja devine inginerie si ma bucur sa sunt colegi care vin cu pareri
sa lamurim o chestie
"Principala problema a motoarelor aspirate cu turbo este dificultatea de a evacua gazele arse din cilindru fapt care se datoreaza arhitecturii camerei de ardere si al axului cu came cu profl nesuprapus ."
daca am face modificarile necesare(ax cu came, camera de ardere etc) s-ar putea obtine o putere mult mai mare, ideea era ca motorul d110 cu turbo prin modificarea debitului devine mai puternic (nu cu mult) si eficient. intradevar daca vrei rezultate trebuie sa faci niste modificari dar cum am spus devine inginerie....
"Nu are mare legatura cu uleiul , nici cu intercoolerul."
eu zic ca are legatura(sau cel putin influenteaza) deoarece prin turbina ies galeze fierbinti care incalzesc turbina si implicit uleiul care trece prin ea.
"daca este cineva interesat , de motoare , mai mult decat chestiile de pe net , pot posta un curs de al meu de semestrul acesta care se refera exact la generalitati ale motoarelor MAS,MAC natural sau supraalimentate ."
chiar te rog!credca mai am multe de invatat despre motoare si mereu sunt dispus sa invat ceva nou.
vreau un sfat: cineva mi-a spus ca ar trebui modificat avansul(pe motiv ca a vazut intr-o carte 2 motoare aproape identice(unul cu turbo altu fara) si diferea avansul), credeti ca s-ar putea obtine o imbunatatire in cea ce priveste puterea cu modificarea avansului.
|
|
| |
|
| #24 |
majestiqeMembru SeniorDin: turnu magurele
Postari: 262
|
|
Intradevar uleiul si temperatura aerului din turbina influenteaza dar cu maxim 7,8 % gandestete ca gazele arse ramase in piston au in jur de 700 800 de grade , pe cand temperatura din admisie si a uleiului cresc cu maxim 50 de grade , deci poate fi neglijata raportandune la incalzirea motorului .
in schimb influenteaza in mod negativ puterea , aer cald densitate mica , mai putine molecule de oxigen ,ardere mai proasta .
Turbocompresorul pe care il folosesti acum este prea mic , pentru a ave si crestere de putere dar si fiabilitate iti trebuie un k27 , holset h1c in sus dar si anumite modele garett cu turbina mare .
am sa postez astazi cand ajung acasa cateva modele de tubocompresoare "agricole"sau de turatie si sarcina constanta si niste turbine "auto" sa vezi cam care sunt diferentele .
In legatura cu avansul da te ajuta foarte mult timpi ales la racire combustibilul are mai mult timp sa se vaporizezwee
_______________________________________
Mai multe filmari si prezentari pe canalul meu de Youtube , sau pe facebook , Nonea Gabriel
|
|
| |
|
| #25 |
majestiqeMembru SeniorDin: turnu magurele
Postari: 262
|
|
Se pot face foarte multe cu motoarele turbo au capacitati nelimitate , spre exemplu eubam un peugeot 405 4x4 cu motor turbo benzina si am ajuns de la 147cp cat avea de de fabrica la peste 250 cp dar nu am luat deloc in calcul problema fiabilitatii , care nu trebuie neglijata in cazul tractoarelor . Am mai avut de a face cu in saviem turbo ,facut de mine cu turbo k 26 , tragea la arat cat un pronar de 215 cai parca , dar a rezistat doar 62de ore dupa care a topit segmentii si a lipit pistoanele de camasi asta era acum 4 5 ani cand aveam eram si eu mic acum am am 22de ani =D
_______________________________________
Mai multe filmari si prezentari pe canalul meu de Youtube , sau pe facebook , Nonea Gabriel
|
|
| |
|
| #26 |
ionutpop1Membru JuniorDin: bistrita
Postari: 51
|
|
Cand am pus turbina nu m-am așteptat nsite rezultate foarte mari, am luat in calcul temperatura aerului din turbina si am zis ca nu este nevoie de intercooler pentru ca nu am turbina cu geometrie variabila unde temeraturile sunt mult mai mari.
Am ales un turbo mai mic.pentru a fave boost la turatii mici.
Din cate am auzit motorul de saviem nu este prea fiabil si este foarte pretentios la temperaturi.
Ps eu am 17(sper sa nu fiu luat peste picior) si am boala modificarilor si tuning-ului:d
|
|
| |
|
| #27 |
majestiqeMembru SeniorDin: turnu magurele
Postari: 262
|
|
Turbina mica da boost mare la motor de 2 litri la 2000 de ture da tu ai motor de 5 litri ls 2000 de ture deci cantitatea de aer este mai mult decat dubla deci turbina este fortata ba chiar devine un obstacol pe galeria de evacuare de aceea iti trebuie o turbina mai marr , iar presiunea nu o da dimensiunea ci debitul de combustibil , ce gasesti pe forumuri de tuning sunt tampenii , ei se refera la lag cu cat turbina este mai mare cu atat datorita inertiei turatiile axului cresc mai greu , pe noi la tractoare nu ne intereseaza ca nu schimbam vitezele in brazda ca sa ramana turbina in boost pe perioada schimbrii treptei
_______________________________________
Mai multe filmari si prezentari pe canalul meu de Youtube , sau pe facebook , Nonea Gabriel
|
|
| |
|
| #28 |
 utosMembru SeniorDin: Maramures
Postari: 689
|
|
majestiqe a scris:
recomand debit mai mare , cat sa scoata fum ( sa fii sigur ca are suficienta motorina )
incearca sa il faci sa mearga bine la 1700-1800 , la turatie mai mare il fortezi degeaba pentru ca depaseste pareametrii motorului , si pierzi putere . Compresorul turbinei mai mare , ar rezolva problema cu turatia .
Principala problema a motoarelor aspirate cu turbo este dificultatea de a evacua gazele arse din cilindru fapt care se datoreaza arhitecturii camerei de ardere si al axului cu came cu profl nesuprapus .
in concluzie gaze arse ( fierbinti) ramase in cilindru....camasa calda , motor cald . Nu are mare legatura cu uleiul , nici cu intercoolerul.
P.S. motorina prin vaporizare raceste camera de ardere , implicit camasa , deci motor mai rece . Din cauza asta se recomanda debit mare .
Am vazut ca mai sus ziceai ceva de efort mai scazut asupra internelor , tin sa te CONTRAZIC total .
Nu uita ca arderea este data instantaneu (cateva milisecunde ) tu cu turbo doar modifici cantitatea de aer si combustibil din interiorul camerei de ardere , deci implicit faci un motor mic sa se comporte ca unul mare la anumite turatii .
In mare un motor turbo este supus la forte de peste 60% mai mari decat un tovaras aspirat .
Daca este cineva interesat , de motoare , mai mult decat chestiile de pe net , pot posta un curs de al meu de semestrul acesta care se refera exact la generalitati ale motoarelor MAS,MAC natural sau supraalimentate . |
Da eu sunt interesat !
|
|
| |
|
| #29 |
majestiqeMembru SeniorDin: turnu magurele
Postari: 262
|
|
link ul promis
http://dl.transfer.ro/transfer_ro-19feb ... dd5481.zip
semestrul viitor am curs special de tractoare agricole , sa vedem ce o iesi . .
am sa mai postez cand mai am ceva documentatie
_______________________________________
Mai multe filmari si prezentari pe canalul meu de Youtube , sau pe facebook , Nonea Gabriel
|
|
| |
|
| #30 |
ionutpop1Membru JuniorDin: bistrita
Postari: 51
|
|
Multumim frumos pentru documentatie!
legat de dimensiunea turbo-lui am gresit eu......vroiam sa zic ca am ales turbo mai mic doar pentru a face presiune incepand de la turatia de 1200 rpm.
|
|
| |
|
| #31 |
majestiqeMembru SeniorDin: turnu magurele
Postari: 262
|
|
turbina ar trebui aleasa astfel incat sa produca presiunea maxima la turatia optima constructiva a tractorului , in cazul de fata la 1800
La mine la iveco la 2200 acolo functioneaza si turbo , pana aproape de 3200 dupa care nu se mai simpte , nici motorul nu mai trage bine .
Eu in brazda merg cu el intre 2000 si 2800
_______________________________________
Mai multe filmari si prezentari pe canalul meu de Youtube , sau pe facebook , Nonea Gabriel
|
|
| |
|
| #32 |
ionutpop1Membru JuniorDin: bistrita
Postari: 51
|
|
salutare din nou!
am revenit cu mici achizitii
capac de distributie cu pompe hidraulice in fata
grup pe fata nou(am reparat provizoiu, pana la vara cand o sa ma ocup adaptara puntii de 1010)
punte_
|
|
| |
|
| #33 |
majestiqeMembru SeniorDin: turnu magurele
Postari: 262
|
|
interesant capacul de distributie , dar nu loveste laterala in el ? , este cumva de ifron , sau care este povesatea lui , nu am mai vazut pana acum .
Am si eu cateva intrebari legate de puntea fata de o ai acum , zici ca nu se merita , eu ma gandeam sa ii pun dinasta la al meu .
_______________________________________
Mai multe filmari si prezentari pe canalul meu de Youtube , sau pe facebook , Nonea Gabriel
|
|
| |
|
| #34 |
ionutpop1Membru JuniorDin: bistrita
Postari: 51
|
|
Trebuie prelungite lonjeroanele cu 10 cm, pe u650 super u 650dt super 650 dtc super u 800 gasesti acest acest capac de distributie.
Pe mine un grup ma tinut 5 ani....se poate adapta punte de 1010 dar trebuie frezata o mica fereastra dedesupt pentru reductor...
|
|
| |
|
| #35 |
ionutpop1Membru JuniorDin: bistrita
Postari: 51
|
|
Cānd ajung acasa am sa pun mai multe poze cu un astfel de tractor...
|
|
| |
|
| #36 |
ionutpop1Membru JuniorDin: bistrita
Postari: 51
|
|
dtc
daca acum ai pe spate 18.4r30 pe fata vei avea 950r24
|
|
| |
|
| #37 |
|
|
reductorul o fi si el ca cel de dt 1010,s-or mai gasi piese pentru el?
|
|
| |
|
| #38 |
ionutpop1Membru JuniorDin: bistrita
Postari: 51
|
|
reductorul este de u800 si se gasesc piese la brasov
|
|
| |
|
| #39 |
majestiqeMembru SeniorDin: turnu magurele
Postari: 262
|
|
Nu , reductorul nu este ca cel de dt , ala are doar 2 pinioane si nici un capac de vizitare in spate , plus piunionul de sus este prins in carcasa reductorului, si la 1010 cardanul intra in reductor , nu are ax cu caneluri , nu cred ca se potriveste , am sa pun poze cu reductor de 1010 joi cand mai ajung acasa .
Totusi , parerea mea este ca u 650 este construit pentru tractiune spate , este construit pentru a se ridica pe 2 roti , deci puntea fata nu prea face nimic , in schimb 1010le daca nu cuplezi fata nu prea faci nimic cu el , il depaseste un 650 la tractiune .
Cand zic tractiune zic remorca , tractat la sufa ,un disc, etc . Dar aici mai depinde si de teren , la mine in zona este foarte uscat .
Gasisem si eu o axa cu tractiune , diania normala , nu de 1010 la vreo 2000 de lei dar am renuntat la idee pentru ca nu cred ca am sa o folosesc .
_______________________________________
Mai multe filmari si prezentari pe canalul meu de Youtube , sau pe facebook , Nonea Gabriel
|
|
| |
|
| #40 |
ionutpop1Membru JuniorDin: bistrita
Postari: 51
|
|
Salutare! nu am mai postat de mult si m-am gandit sa va zic ultimele patenii!
dupa 17 in care a fost mereu la datorie motorul a cedat  inele ce tin vibrochenul au cazut in baie... fapt ce determinat o miscare a vibrochenului fata-spate distrugand cuzinetul de la palier cel mai apropiat de volanta!
|
|
| |
|
