Simpatie.ro - matrimoniale
CLASSIC CAR CLUB CLUJ-NAPOCA
CLUBUL POSESORILOR DE AUTOVEHICULE VECHI DIN CLUJ-NAPOCA. CEA MAI MARE COMUNITATE ON-LINE IN DOMENIUL OLDTIMER & YOUNGTIMER FABRICATE PANA IN 1990, DIN ROMANIA. FORUM FONDAT LA DATA DE 18 IUNIE 2008
Nou pe simpatie:
Elena01 la Simpatie.ro
Femeie
25 ani
Braila
cauta Barbat
28 - 40 ani
CLASSIC CAR CLUB CLUJ-NAPOCAInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
CLASSIC CAR CLUB CLUJ-NAPOCA / Arhiva evenimente 2016 /

Intalnirea Nationala Dacia Clasic 2016

Pagini:  1 2 3 4 5 6 ... 9 Moderat de amb13, gavrisan lucian, r16r1150, vranceanu, vwtyp3variant
#41
amb13
Moderator
Din: Petrila, jud Hunedoara
Postari: 5004
Mult zgomot pentru nimic !

_______________________________________
Decit sa moara trei, mai bine unul!

 
   
#42
Bogdan28
Membru Senior
Din: Craiova
Postari: 509
An de an aceleasi discutii!
Chiar trebuie explicata in fiecare inceput de an,politica Retromobil-ului???


_______________________________________
Dacia 1100-1300-1320 & Oltena 12 TRS

 
   
#43
Misu de Cluj
Admin
Din: Cluj-Napoca
Postari: 48362

Amatorul a scris:

Despre ce manevre e vorba Misu?Ce vrei sa spui? Ma faci tare curios...
Hai sa nu ne jucam cu cuvintele....Cuvantul "manevre" chiar m-a deranjat...

Totul este la vedere, curat si civilizat, mai multa deschidere din partea RCR n-a fost vreodata...Uita-te ce povesteste Adi despre atestarea unei masini in Ungaria. Crezi ca cineva isi va arunca masina si isi va lua Logan pt ca nu vine in Piata Sfatului si doar la motel? Nu cred asta. Pai ori n-are bani de atestat ori ar plati intrarea in piata? Despre ce discutam aici ca eu nu mai inteleg? Era mai bine pe vremea cand se respingeau Daciile de la atestare si nu era primita nicio masina la evenimente decat daca era atestata?

Hai sa spun si ceva legat de progres si cu asta inchei: ca sa existe progres e nevoie de un set de valori si de reguli pentru ca altfel degeaba se priveste in perspectiva. Cu alte cuvinte degeaba imi fac planuri pentru viitor daca nu ma bazez pe nimic.


Intr-adevar in ultimii ani politica RCR este una deschisa si pozitiva, ceea ce este bine.
Ma referam ca cei tineri, care nu au suficiente fonduri, nu trebuiesc marginalizati si indepartati!
Ca ei sunt cei care se simt deranjati ca nu ai mai lasati sa participe la expozitie!
Daca te uiti mai atent la comentarii, cine a scris ca este deranjat, chiar astia cu  varsta de pana in 25 de ani sunt!
Prima lor masina veche este cate o Dacie pe care incearca din rasputeri sa o reconditioneze! De ce trebuiesc neaparat marginalizati?
Crezi ca daca aveau fonduri, mai erau deranjati ca atestarea costa mult pentru ei?
O parte dintre ei sunt inca studenti, care de abia se descurca de pe o zi pe alta, dar au pasiunea in sange si chiar au ambitie.
Astia trebuiesc sprijiniti si incurajati, nu marginalizati si indepartati!
Fii sigur, ca mai incolo, dupa ce se mai pun pe picioare, vor avea grija sa-si atesteze masinile.
Nu trebuie luati peste picior si marginalizati, doar din cauza ca inca sunt la inceput de drum!


_______________________________________

NU TOATE MASINILE VECHI SUNT RABLE!
UN POPOR CARE ISI INGROAPA TRECUTUL, NU VA AVEA VIITOR!
SUNT MANDRU DE RABLELE MELE !!!


 
   
#44
Tov
Membru Senior
Din: Bucuresti
Postari: 799
Mișu, problema nu este cu cei care se chinuie din răsputeri sa țină o dacie cat mai aproape de original ci cu cei care la cateva luni dupa ce pun mana pe o masina, in cele mai multe cazuri cel putin buna, o trec la 4 prezoane, ii umfla aripile, ii pun alt motor, turbo, intercooler, taie arcurile, scot tobele si asezonează totul cu un gigantic tub de bas. Apoi urla ca sunt marginalizați desi au masini clasice. Ceilalți despre care vorbești tu, foarte putini la număr, sunt din pacate victime colaterale.

 
   
#45
Misu de Cluj
Admin
Din: Cluj-Napoca
Postari: 48362

Tov a scris:

Mișu, problema nu este cu cei care se chinuie din răsputeri sa țină o dacie cat mai aproape de original ci cu cei care la cateva luni dupa ce pun mana pe o masina, in cele mai multe cazuri cel putin buna, o trec la 4 prezoane, ii umfla aripile, ii pun alt motor, turbo, intercooler, taie arcurile, scot tobele si asezonează totul cu un gigantic tub de bas. Apoi urla ca sunt marginalizați desi au masini clasice. Ceilalți despre care vorbești tu, foarte putini la număr, sunt din pacate victime colaterale.

Da asta este perfect adevarat!
4tuning este o vagauna de subcultura, care cel mult poate fi pe placul vreunui cocalar incult si semianalfabet.  Nu trebuie asa ceva promovat.
Numai cand vezi cate o Dacia Sport , care provine din sfera aia, te apuca toti dracii, cand vezi ce porcarii au facut din saracele masini!
Chiar asta ma mariam ca  pe calendarul oficial al retromobilului de anul trecut , printre sponsori si colaboratori aparea  sigla 4tuning .
Anul asta a disparut din fericire. 


_______________________________________

NU TOATE MASINILE VECHI SUNT RABLE!
UN POPOR CARE ISI INGROAPA TRECUTUL, NU VA AVEA VIITOR!
SUNT MANDRU DE RABLELE MELE !!!


 
   
#46
AdyC
Membru Senior
Din: Alexandria
Postari: 1926

amb13 a scris:

Mult zgomot pentru nimic !


Foarte bine punctat! 



_______________________________________
Dacia 1100 - 1969
Dacia 1100 - 1971
Dacia 1300 - 1980

 
   
#47
AUTOMOBILIA
Membru Senior
Postari: 243
Cred ca s-a inteles gresit. Daca iti atesti masina inseamna ca vrei sa participi la astfel de evenimente, partea cu impozitul la Dacia nu mi se pare un scop pt  atestare Deci pe cei cu masini bune care nu le atesteaza nu-i inteleg. S-a vorbit de taxa de atestare si de studenti. Studentii platesc 22 lei inscrierea in club iar dupa 6 luni atestarea e 50 eur nu 100. Deci am gandit si variante accesibile. Toate drepturile obtinute pt istorice nu se puteau obtine daca o mana de oameni nu-si batea capul, daca nu exista un club national care a muncit f mult sa devina o voce si ulterior o autoritate recunoscuta de stat.  Asa incat cei care doresc sa vina la evenimente dar nu se inscriu in nici un club practic sunt indiferenti la eforturile altor pasionati. Daca nu-si atesta nici masina treaba devina clara, au o alta viziune deci isi pot cauta alti prieteni de joaca. Ma iertati dar eu ii vad ca niste musafiri nepoftiti. Din moment ce nu vrei in nici un club (nu ma refer doar la Rcr), nu vrei sa ai masina atestata sau nu rezisti tentatiei de a o modifica nu le poti cere celor care au adoptat parcursul corect sa te tolereze. Avand in vedere faptul ca spatiul de expunere e limitat alt criteriu de selectare nu exista.Daca la inchiderea inscrierilor va mai exista spatiu e posibil ca organizatorul sa invite in completare si cateva exemplare care nu au inca 30 de ani dar sunt atestabile ca stare. Deci propun crearea unei liste de asteptare. Expozitia din pta Sfatului e doar un moment al evenimentului, moment dedicat vehiculelor istorice sau de interes istoric.  Pentru cei care nu se inscriu in cerinta asta exista expozitia comuna . Cred ca e simplu si corect. Vaietele astea anuale nu fac decat sa streseze organizatorii care au si asa multe pe cap.

 
   
#48
iustin.nt
Membru Senior
Din: Piatra-Neamt
Postari: 1155

Amatorul a scris:

Iustin, desigur ca atestarea implica beneficii si costuri, de asemenea implica responsabilitati ca aproape orice altceva pe lumea asta...Nu crezi ca e normalitate asta? Dar cine ai vrea tu sa faca selectia? Da-mi cateva nume si spune-mi de ce crezi ca ei ar trebui sa fie arbitrii...Pe ce baza ar trebui facuta aceasta selectie? Dupa ce reguli? Stabilite de cine? Ce garantie avem ca ea va satisface pe toate lumea? Iti spun eu ca cea mai aproape de realitate selectie o face Retromobil, iar Ov ca presedinte al sectiei Dacia te asigur ca stie foarte bine ce inseamna atestarea.

Adevarat spui "oamenii care-s cu adevarat pasionati de masinile clasice le salveaza oricum si n-o fac pt. statutul, sau beneficiile pe care le au in urma atestarii". Ok, atunci de ce ne deranjeaza expozitia din parcarea motelului? Ca doar nu iubim masinile doar pentru a merge cu ele in Piata Sfatului...


N-am zis ca n-ar fi o normalitate, dar avand in vedere variabilele, cred ca trebuie mai intai sa fii pregatit sa ti le asumi.

Selectia, cred eu, ar putea fi facuta de voluntari pasionati ai marcii din Retromobil. Am scris in alt mesaj niste posibile criterii: vechime, stare, originalitate, raritate, reconditionata/restaurata/intretinuta etc. Cred ca-s in acord cu ceea ce promoveaza Retromobilul. Mesajul meu a fost scris in ideea de a incuraja diversitatea, precum si o prezenta pe cat posibil de mare in Piata Sfatului, cu scopul de a constientiza publicul si de a evita victimele colaterale, aspect foarte bine punctat de domnul Ovidiu.

Ultima parte a mesajului postat mai sus de domnul Bogdan Coconoiu contine o alta sugestie in acest sens, pe care o apreciez.


_______________________________________
Dacia 1300 - 1973; Dacia 1310 - 1983

 
   
#49
knx
Membru Senior
Din: Cluj Napoca
Postari: 3319
Treaba e oabla ca covrigul. Era o unitate,  o pasiune care ne leaga, iar din orgolii + stilul pur romanesc s-a reusit sa se "mucifice" si aceasta comunitate. Da, exista "uscaturi" pe ambele tabere ( masini cat si oameni ), insa dintr-o intalnire/comunitate foarte frumoasa care a generat intalniri bogate in diversitate, material, colegialitate in anii trecuti, s-a ajuns sa se faca doua tabere, puristii ce cateodata sunt mai catolici ca papa, si "huliganii" cu masini neatestate, modificate, neoriginale, incorecte dpdv istoric. Bravo inca o data. Va invit sa participati la intalniri organizate de autoritati competente si ageate FIVA de peste hotare,  ( cautati pe Fb retropartizanok, oldtimer expo budapest ) sa vedeti acolo diversitate ( originale, modificate in spiritul epoci, modificate in masini destinate competitiilor in conformitate cu epoca respectiva, tuning extrem, masini rat style ), fara ca partitipantii sa isi dea cutite dupa colt, fara sa se injure, sa faca scandal, si totul decurge civilizat, frumos. Bravo inca o data ca ati reusit sa distrugeti ceva frumos. Daca erati cu adevarat pasionati de Dacia, indiferent de gradul de istoricitate, ca si organizatori, faceti un efort, si adoptati un set de reguli, ca afara, ce in calitate de organizatori va dadeau dreptul sa  reglementati treaba si sa impuneti un regulament simplu si de bun simt ( fara dat in spectacol cu burn-out, turat motoare, fara muzica data la  maxim indiferent de stilul muzical ascultat, la expozitie sa participe masinile in stare BUNA dpdv estetic ) , iar cine nu era in stare sa se adapteze era liber sa nu participe sau sa plece in alta parte . Dar e mai simplu sa distrugi ceva.

_______________________________________
Lada 1500 under construction ! www.clublada.ro
Nu toate masinile vechi merita sa fie rable !

 
   
#50
Tov
Membru Senior
Din: Bucuresti
Postari: 799
Mai oameni buni, voi chiar nu intelegeti ca Retromobil Club Romania NU SE OCUPA DE MASINI MODIFICATE IN AFARA SPIRITULUI VREMII. Cum ar putea RCR sa organizeze o intalnire pentru aceasta clasa? De ce ar face-o? Din compasiune? Nu-i marginalizeaza nimeni ci pur si simplu noi nu se ocupam de asa ceva. Ca au fost tolerati pana acum poate a fost o greseala pentru ca au ramas cu impresia ca masinile lor sunt clasice, DAR NU SUNT! Si din pacate din cauza acestui aflux puternic de masini modificate in afara spiritului vremii vor avea de suferit si unii cu masini nemodificate. Crede-ma ca am incercat in anii trecuti sa facem o selectie, dar nu s-a putut. In momentul in care te iau zeci de oameni de camasa cu intrebari gen "dar p'ala de ce l-ai bagat si pe mine nu?" iti dai seama ca ai o misiune imposibila. Pur si simplu ne-am saturat de aceleasi discutii ca si pana acum. Cine are masina atestata vine, cine nu nu.

 
   
#51
knx
Membru Senior
Din: Cluj Napoca
Postari: 3319
Ok, sa luam din alt punct de vedere. De ce in 2015 a fost ok  cat decat ? De ce in 2014 a fost tot asa in regula. De ce a mers treaba in anii anteriori, iar decand a preluat RCR complet intalnirea, nu merge ? Cine a fost de acord ca intalnirea sa fie preluata complet de RCR ? Daca s-a preluat, de ce trebuie sa se strice ceva, ce are istoric bun si viitor ? Parca se zvonea ca RCR a trecut printr-o reforma, sunt mai deschisi. Asta inseamna deschidere ?

_______________________________________
Lada 1500 under construction ! www.clublada.ro
Nu toate masinile vechi merita sa fie rable !

 
   
#52
AUTOMOBILIA
Membru Senior
Postari: 243
Dle KNX sunteti intr-o mare eroare. Prima intalnire de Dacia Clasic a fost organzata de RCR in 2005, se adresa la momentul respectiv posesorilor de Dacia 1100. Au fost 3 editii 2005/2006/2007. Ulterior intalnirea de 1100 a fost organizata de forumul dedicat acestui model.

Incepand din 2012 RCR a reluat organizarea evenimentului la alta scara, a fost cerinta mebrilor sectiei DACIA Clasic infiintata la acel moment. Nu trebuie sa confundati acest eveniment cu intalnirile organizate de forumumistii de pe daciaclub/daciasport sau alte evenimente similare. E adevarat ca marea majoritate a celor care au participat in formatul RCR participasera si la intalnirile facute de forum. E insa singura chestiune comuna celor doua evenimente

In concluzie discutam de doua lucruri diferite, practic din 2012 a existat o formula de organziare RCR la care cei care mergeau la evenimente organizate de alte entitati au aderat iar forumul pomenit nu a mai organizat nicio intalnire nationala.  Tot intre timp Piata Sfatului a devenit neincapatoare pentru toti cei care doreau sa participe. In viitor nu va putea sa cuprinda nici toti membri RCR , nu vad de ce trebuie sa se supere cineva, toate evenimentele noastre au un numar maxim de participanti dat de anumiti factoti, in cazul de fata spatiu.

Deci idea ca RCR a preluat ceva e eronata. Puteti sa va organizati in continuare o intalnire nationala  la care sa acceptati toate vehiculele care au marca Dacia in talon, indiferent de stare, an si asa mai departe. Va urez succes !

In concluzie nu s-a modificat nimic numai ca numarul masinilor Dacia atestate a crescut deci e de asteptat ca locurile disponibile sa fie ocupate de acestea, mi se par eo chestiune f simpla si corecta, tinand cont ca discutam de un eveniment RCR. Mai pe romaneste, cat a fost loc in piata si de alte exemplare decat cele istorice lucrurile s-au derulat cum ati vazut in anii precedenti, de anul asta insa lucrurile stau altfel. Ne bucuram ca sunt mai multe masini atestate pt ca aste e obiectul nostru de activitatea. Dvs ce ati dori dle KNX ? Sa lasam in afara evenimentului masini atestate ale membrilor clubului ca sa admiram exemplare tunate ? Nu vi se pare ca ne cereti cam mult ?


 
   
#53
AUTOMOBILIA
Membru Senior
Postari: 243
Scuze de postarea dubla

 
   
#54
knx
Membru Senior
Din: Cluj Napoca
Postari: 3319
Eu doresc o normalitate. Ca in vest. In tarile cu apa calda. La o aruncatura de bat, este Ungaria. La ei se poate. La noi vad ca nu. Oare de ce ? Cu ce suntem noi mai diferiti fata de cei din vest ? Suntem oare mai "speciali" in sensul rau al cuvantului ?  Ca asa se pare. Indiferent de precedente, ce a fost sau nu, organizat de  RCR sau nu, la Sibiu, la Cluj, la Brasov a fost normalitate. Lucru ceea ce si-a pierdut continuitatea. Oi fi eu in eroare, fac confuzii, dar nici ceea ce se intampla nu e normal.
Daca in anii trecuti s-a organizat intr-o alta formula in care oricine era binevenit, iar la expozitie se faceau liste, de ce nu se poate sa se continue in aceeasi formula ? Atunci membrii Retromobil erau bineveniti, si era o oarecare promovare pt ei ( in 2013 stiu ca erau bannere, si alte materiale), acum invers nu se poate ?


_______________________________________
Lada 1500 under construction ! www.clublada.ro
Nu toate masinile vechi merita sa fie rable !

 
   
#55
AUTOMOBILIA
Membru Senior
Postari: 243
Aveti suficienta normalitate la Retro Parade unde participa toata lumea, nu comparati evenimente de masa, ce isi propun recorduri de participare (de genul celor din Ungaria de care vorbiti) cu expozitii tematice. Daca dvs gasiti alt criteriu de a selecta masinile acceptate intr-o locatie cu spatiu restrans as vrea sa-l aflam. Chiar nu intelegeti ca in mod frecvent la evenimentele RCR inchidem lista la un anumit numar de participanti dupa care tot ce le ramane de facut membrilor care nu sunt deasupra liniei e sa fie mai rapizi cu inscrierea in anul urmator ? Era de asteptat sa se ajunga aici, eu unul invit oamenii de ani de zile sa-si atesteze masinile, sa le pastreze originale, cine a crezut ca ”merge si asa” e bine sa inteleaga ca pe masura ce numarul masinilor istorice creste posibilitatea de ”a te strecura” scade. Pare un pic cinic, e drept ca toti participantii din anii precedenti au contribuit la reusita evenimentelor, dar situatia actuala schimba lucrurile, practic organizatorii nu au alta optiune si sper sa intelegeti. De aceea spun ca poate reluarea intalnirilor in spatii generoase, gen parking supermaket, cu toata paleta de masini Dacia , mai vechi sau mai noi, poate fi o solutie. Suntem daca vreti in acelasi punct cu cel din 2008 in care majoritatea posesorilor de 1100 care participau la intalnire la momentul respectiv a decis, avand masini modificate (sau pe care nu doreau sa le atesteze), ca drumul lor e paralel cu cel al RCR si  drumurile s-au despartit, dar asta nu inseamna dusmanie si doar o optica diferita, dovada ca multi participa si acum la evenimentele RCR sau fac parte chiar din clubul nostru. Nu putem sa judecam pe nimeni si nici sa punem la colt, avem aparent aceeasi pasiune insa ea se manifesta diferit si trebuie sa acceptati acest lucru.

 
   
#56
AUTOMOBILIA
Membru Senior
Postari: 243
Iar s-a postat  de doua ori.

 
   
#57
legendarul fikat
Rozator feroce
Din: orasu harciogilor
Postari: 818
pentru cat de usor e de reconditionat 100% o dacie, pentru un eveniment de asa natura ar trebui sa participe doar masinile impecabile, nut and bolt restoration. pentru ca oamenii care le admira sa le vada ca scoase din cutie, nu ca pe orice dacie de pe strada. atestarea e necesara si daca vreti criteriul de departajare pentru inceput. cine participa trebuie sa indeplineasca acele criterii impuse de organizator, iar restul e cancan

_______________________________________
da-o ba la remat! semnezi degeaba petitii

 
   
#58
amb13
Moderator
Din: Petrila, jud Hunedoara
Postari: 5004

legendarul fikat a scris:

pentru cat de usor e de reconditionat 100% o dacie, pentru un eveniment de asa natura ar trebui sa participe doar masinile impecabile, nut and bolt restoration. pentru ca oamenii care le admira sa le vada ca scoase din cutie, nu ca pe orice dacie de pe strada. atestarea e necesara si daca vreti criteriul de departajare pentru inceput. cine participa trebuie sa indeplineasca acele criterii impuse de organizator, iar restul e cancan

Foarte bine punctat.Asa trebuia spus de la bun inceput de onoratii organizatori de la RCR.Tot de la inceput trebuia spus ca este un eveniment creat de RCR, care isi asuma organizarea, si nu au ce cauta altii cu alte masini decit cele atestate , atit in locatia din Piata Sfatului , dar nici in cea din Timisul de jos unde sa face cazarea.Daca este un eveniment exclusivist, atunci sa fie exclusivist.Vad ca pe Facebook ,Ovidiu Magureanu a punctat acest aspect , aici se da cotita, cu liste de inscriere, asteptare , etc.
Baieti, este un eveniment organizat de RCR, se joaca dupa regulile lor si punct.Vorba lu Nicu Gherghin, sint prea multe Dacii atestate, au cu ce umple piata.
Restul e can can .


_______________________________________
Decit sa moara trei, mai bine unul!

 
   
#59
Misu de Cluj
Admin
Din: Cluj-Napoca
Postari: 48362
De obicei, adevarul se afla undeva la mijloc.
Am inteles, de unde a aparut toata treaba.
In ultimele editii evenimentul a fost ivadat de masini modificate.
Iar evenimentul se numeste Dacia Clasic si nu  Dacia Tuning, iar colegii din RCR au dreptate, daca vor sa faca o anumita purificare intre participanti. Ca este un eveniment, care promoveaza pastrarea acestor  masini in stare cat mai originala.
Perfect de acord, atata timp cat si denumirea evenimentului este Dacia Clasic.
Ce mi-se pare aiurea, ca de trebuie facut aceasta purificare, cu ajutorul criteriului atestatului istoric?
Asa intr-adevar veti scapa de masinile modificate,intr-un mod mai diplomatic, dar sunt si multe masini originale, sau aproape originale, care nu au sau inca nu au atestare istorica. Astia devin victime colaterale pe nedrept!
Bine ca nu vreti sa aplicati acest criteriu si la retroparadelke de primavara sau toamna, ca ne-am trezi cu 3-4 masini expuse, mai ales ca sunt judete unde si in conditiile actuale de abia se pot aduna cateva masini.
Nu era mult mai simplu, daca includeati in regulamentul evenimentului, fraza: “NU SE ACCEPTA MODIFICARI SAU TUNING LA ACEST EVENIMENT!”?
Asa treaba ar fi fost clara si la subiect, iar cine stie sa citeasca, ar fi inteles in mod automat ca este un eveniment dedicat masinilor originale! 
Iar cu selectia participantilor, lista de inscrieri, nu poate sa fie asa de mare, incat sa nu puteti lua si analiza fiecare participant in parte. Iar cand vedeti ca vin aia cu masinile modificate, pur si simplu sa puneti piciorul in prag si sa nu-I lasati sa participe.
Asa era cel mai simplu!
     


_______________________________________

NU TOATE MASINILE VECHI SUNT RABLE!
UN POPOR CARE ISI INGROAPA TRECUTUL, NU VA AVEA VIITOR!
SUNT MANDRU DE RABLELE MELE !!!


 
   
#60
Tov
Membru Senior
Din: Bucuresti
Postari: 799
Misu, am spus-o si repet, exact asta am incercat sa facem pana acum. Stii ce-am obtinut? Multi nervi si spume. Anu' trecut ma luase la 3 pazite unu' c-o liberta cu bot de zambetul lui iliescu si matanii la parbriz ca de ce pe el nu l-am primit si pe altul cu o nova de 10.000 de km l-am primit. Ia si explica-i lui a 10-a oara de ce. Si ca el sunt multi. Crede-ma, nervii nostri au o limita.

Anul asta cand am scris clar ca in piata intra doar masinile atestate si ca inscrierea se face pe baza de copie CIV cu mentiunea de vehicul istoric crezi ca am primit doar mailuri "conforme"? Te las sa ghicesti ...

Asa ca nu mai bine incercam si "altfel", sa vedem cum iese?


 
   
Pagini:  1 2 3 4 5 6 ... 9  
Mergi la