CLASSIC CAR CLUB CLUJ-NAPOCA
CLUBUL POSESORILOR DE AUTOVEHICULE VECHI DIN CLUJ-NAPOCA.
CEA MAI MARE COMUNITATE ON-LINE IN DOMENIUL OLDTIMER & YOUNGTIMER FABRICATE PANA IN 1990, DIN ROMANIA.
FORUM FONDAT LA DATA DE 18 IUNIE 2008
Dar cu tot respectul domnu Zistok ,nu am avut nici cea mai mica intentie sa va contrazic,imi cer scuze si sunt absolut convins ca ce ati spus dvs. este super OK. Atata ca ar fi fost pacat sa dea omul acei bani pe o ,,marmida''. Iar despre instalatie e drept ca nu e mare filosofie , mi se pare ca o faceau si Romanii acum vreo 2000 de ani. Iar mazgalitura am pus-o doar cu caracter orientativ ca poate omul in cazul in care nu se pricepe ,doreste sa inceapa acum ,nu ca sa ma dau mare destept.Toti am inceput asa mai timid si pe chestii proprii.
Cu respect vranceanu!
))))))))))))))
Chiar nu am avut si nici nu am de gind sa ma contrazic cu tine !
Omul citeste toate ideile scrise aici si daca consisdeara ca e una buna ptr. el isi cheltuie banii pe aceea varianta , in definitiv este decizia fiecaruia ce face cu banii proprii ...............
Chiar nu ai ptr ce sa iti ceri scuze !
O zi fericita ptr. fiecare !
#102
mihaai Membru Senior Din: Modena- Tirgu Neamt
Postari: 1025
marcu1 a scris:
Ar mai fi aceasta varianta . Cine este din Alba poate sa se intereseze la aceasta firma si sa ne detalieze mai mult.
Intr-adevar pare cea mai simpla varianta...insa la nivelul de siguranta stam cam rau: -fumul(gazele)emanate de flacara de la aragaz se pierd prin casa si in felul acesta in afara de dioxidul de carbon degajat de flacara il inhalam... -nu mai pun ca atunci cind condenseaza(in prima faza a incalzirii a apei in bidonul zincat)condensul devine acid... -nu am vazut nici un sistem care ar trebui sa controleze cit de cit temperatura in sistemul de incalzire...doar rubinetul de la aragaz care regleaza flacara...dar in timp toata apase incalzeste si la un moment dat se ajunge la o supra incalzire a sistemului incalzit...deci trebuie sa fii tot timpul cu ochii pe el....nu poti sa lasi copii mici in jurul aragazului -prin incalzirea apei din sistemul de incazire rezulta ca volumul de apa se dilata, am vazut ca este un vas de apa agatat deasupra aragazului ,surplusul de apa se duce in acest vas...dar in timp apa se evapora si tot timpul trebuie sa fii cu ochii pe el....dupa mine nu prezinta multa siguranta nu mai pun ca nu poti sa pleci de acasa sau sa lasi copii mici cu asa ceva pornit in casa..... daca gresesc cineva sa ma corecteze
_______________________________________ Puterea este nimic fara control .
#103
Komissar Membru Senior Din: Bucuresti
Postari: 1055
Microperlamex aia functioneaza pe baza de termosifonare, in mod sigur.
In ceea ce priveste temerile legate de siguranta exprimate mai sus, remarc ca situatia nu e atat de neagra. In primul rand, apa incalzita intr-un recipient nu poate depasi 100grade. (100 si ceva de grade intr-un sistem presurizat- ca la masini) - maxim. Astea sunt legile fizicii. De asemenea, legat de expansiunea apei la temperatura, cred ca vasul acela agatat cu furtun deasupra aragazului este un vas de expansiune ce preia surplusul de apa calda.
Per total cred ca e o idee relativ ok, ba chiar si pretul este bunicel.
#104
mihaai Membru Senior Din: Modena- Tirgu Neamt
Postari: 1025
Komissar a scris:
Microperlamex aia functioneaza pe baza de termosifonare, in mod sigur.
In ceea ce priveste temerile legate de siguranta exprimate mai sus, remarc ca situatia nu e atat de neagra. In primul rand, apa incalzita intr-un recipient nu poate depasi 100grade. (100 si ceva de grade intr-un sistem presurizat- ca la masini) - maxim. Astea sunt legile fizicii. De asemenea, legat de expansiunea apei la temperatura, cred ca vasul acela agatat cu furtun deasupra aragazului este un vas de expansiune ce preia surplusul de apa calda.
Per total cred ca e o idee relativ ok, ba chiar si pretul este bunicel.
Remarca pe care o faci legata de apa intr-un recipient este gresita ...apa poate sa ajunga la mai mult de 100 de grade.... de asta se monteaza in centralele termice o pastila termica care ar trebui sa intervina la 99 grade cu inchiderea gazului si stingerea flacarii instantaneu iar la masini de asta se arde garnitura de la chiuloasa ..pentru ca apa depaseste 100 grade
_______________________________________ Puterea este nimic fara control .
Intr-adevar pare cea mai simpla varianta...insa la nivelul de siguranta stam cam rau: -fumul(gazele)emanate de flacara de la aragaz se pierd prin casa si in felul acesta in afara de dioxidul de carbon degajat de flacara il inhalam... -nu mai pun ca atunci cind condenseaza(in prima faza a incalzirii a apei in bidonul zincat)condensul devine acid... -nu am vazut nici un sistem care ar trebui sa controleze cit de cit temperatura in sistemul de incalzire...doar rubinetul de la aragaz care regleaza flacara...dar in timp toata apase incalzeste si la un moment dat se ajunge la o supra incalzire a sistemului incalzit...deci trebuie sa fii tot timpul cu ochii pe el....nu poti sa lasi copii mici in jurul aragazului -prin incalzirea apei din sistemul de incazire rezulta ca volumul de apa se dilata, am vazut ca este un vas de apa agatat deasupra aragazului ,surplusul de apa se duce in acest vas...dar in timp apa se evapora si tot timpul trebuie sa fii cu ochii pe el....dupa mine nu prezinta multa siguranta nu mai pun ca nu poti sa pleci de acasa sau sa lasi copii mici cu asa ceva pornit in casa..... daca gresesc cineva sa ma corecteze
Corect spus .Si cand te gandesi ca mai vor pe ea 300E ! Si mai e si monoxidul de carbon care e mai greu ca aerul si nu-l simti cand te ia!
_______________________________________ ,,Nu lasa pe maine ce poti face azi . Lasa pe poimaine ca poate nu mai trebuie''
Microperlamex aia functioneaza pe baza de termosifonare, in mod sigur.
In videoclip se vede ca e conectata impreuna cu o pompa fara circuit bipas . La inaltimea la care lucreaza(pe aragaz)este imposibil sa faca termosifonare.
_______________________________________ ,,Nu lasa pe maine ce poti face azi . Lasa pe poimaine ca poate nu mai trebuie''
#107
mihaai Membru Senior Din: Modena- Tirgu Neamt
Postari: 1025
vranceanu a scris:
Komissar a scris:
Microperlamex aia functioneaza pe baza de termosifonare, in mod sigur.
In videoclip se vede ca e conectata impreuna cu o pompa fara circuit bipas . La inaltimea la care lucreaza(pe aragaz)este imposibil sa faca termosifonare.
Nu toate centralele termice au by-pass....ce este aia termosifonare...? Daca este vorba de aerisire automata a incalzitorului care este pe aragaz, aceasta se face prin intermediul furtunului de legatura cu bazinul agatat deasupra
_______________________________________ Puterea este nimic fara control .
#108
marcu1 Membru Senior Din: provita / Prahova
Postari: 6442
mihaai a scris:
Komissar a scris:
Microperlamex aia functioneaza pe baza de termosifonare, in mod sigur.
In ceea ce priveste temerile legate de siguranta exprimate mai sus, remarc ca situatia nu e atat de neagra. In primul rand, apa incalzita intr-un recipient nu poate depasi 100grade. (100 si ceva de grade intr-un sistem presurizat- ca la masini) - maxim. Astea sunt legile fizicii. De asemenea, legat de expansiunea apei la temperatura, cred ca vasul acela agatat cu furtun deasupra aragazului este un vas de expansiune ce preia surplusul de apa calda.
Per total cred ca e o idee relativ ok, ba chiar si pretul este bunicel.
Remarca pe care o faci legata de apa intr-un recipient este gresita ...apa poate sa ajunga la mai mult de 100 de grade.... de asta se monteaza in centralele termice o pastila termica care ar trebui sa intervina la 99 grade cu inchiderea gazului si stingerea flacarii instantaneu iar la masini de asta se arde garnitura de la chiuloasa ..pentru ca apa depaseste 100 grade
Garnitura de chiuloasa se "arde" la masini (impropriu spus) din cauza faptului ca prin fierberea lichidului, chiuloasa si o parte din bloc raman goale. Atunci piesele din aluminiu sufera deformari datorita dilatarii (chiuloasa se ovalizeaza). Apa se transforma in abur, avand nevoie de mult mai mult spatiu.Punctul de fierbere creste odata cu presiunea. Amestecul de antigel+apa cand sunt presurizate fierb cand temperatura depaseste 125-128 de grade.
_______________________________________ Pentru info/piese/detalii/comenzi 0723853555
-------------------------------------------------------- Livrare GRATUITA oriunde in tara pentru plata in cont bancar ! ! Valabil pentru orice cantitate , indiferent de volum.
Nu toate centralele termice au by-pass....ce este aia termosifonare...? Daca este vorba de aerisire automata a incalzitorului care este pe aragaz, aceasta se face prin intermediul furtunului de legatura cu bazinul agatat deasupra
Atunci cand instalatia termica permite circulatia agentului termic prin efectul de termosifon se poate introduce si o pompa dar numai prin cicuit bipas.Este util in cazul in care temporar nu poti alimenta pompa.La centralele pe gaz si electrice nu este cazul pt. ca oricum nu functioneaza de loc fara curent electric si se opreste complet.In schimb la centralele pe lemne sau combustibili solizi este indicat in limita posibilitatilor sa ii asiguri un circuit separat(bipas)comutabil prin robineti pt cazul in care intervine o pana electrica si centrala este alimentata cu combustibil.Va functiona cu un randament mai scazut dar nu se va supraincalzi.Pt a intelege termosifonarea cat mai simplu trebuie sa tii minte de la fizica elementara ca fluidul cald se ridica in sus deoarece ii scade densitatea iar cel rece ii va lua locul. In acest fel fluidul cald care pleaca in instalatie se va raci deoarece va ceda caldura la mediu iar cel rece se va incalzi deoarece intra in centrala si astfel va avea loc o circulatie naturala ce-i drept mai lenta decat cea fortata cu pompa .Asta inseamna termosifon,si nu aerisirea care e altceva P.S. si nu poti aerisi cu furtunul.Exista aerisitor automat cu plutitor pt.asta.
_______________________________________ ,,Nu lasa pe maine ce poti face azi . Lasa pe poimaine ca poate nu mai trebuie''
#110
mihaai Membru Senior Din: Modena- Tirgu Neamt
Postari: 1025
Pai aici se discuta de "inventia " expusa nu aveam cum sa-mi dau seama ca tu incluzi in discutie si centralele pe lemne care oricum au inertie termica ...chiar daca pompa de circuit se opreste (prin lipsa curentului de alimentare)temperetura creste din cauza jarului sau a focului care inca mai arde pentru citeva minute si implicit produce caldura. De aceeia se monteaza supape de supra presiune care se deschid atunci cind presiunea creste din cauza incalzirii apei . Centrala cu lemne daca are circuit de by-pass nu ii scade randamentul ci din contra mentine o temperatura mai mare in centrala si in felul acesta este o economie de lenme si implicit nu se mai infunda cu funingina ,care arde la rindul ei daca centrala este stabila la o anumita temperatura ...80 90 grade
_______________________________________ Puterea este nimic fara control .
Pai la centralele pe lemne nici nu se recomanda circuit presurizat ci cu vas de expansiune deschis iar in cazul acesta nu mai ai nevoie de supapa de siguranta.Iar in circuit liber nu e nici un avantaj sa ai centrala mai calda decat caloriferul(caloriferele). Crede- ma ca ma pricep bine la asta. P.S. m-ai intrebat ce inseamna termosifon ,de asta ti-am spus mai pe larg.
_______________________________________ ,,Nu lasa pe maine ce poti face azi . Lasa pe poimaine ca poate nu mai trebuie''
#112
mihaai Membru Senior Din: Modena- Tirgu Neamt
Postari: 1025
Am intrebat ce inseamna "termosifonare" nu termosifon....iar daca te uiti atent in principiile de funtionare ale centralelor pe lemne este undeva TR care este o specie de robinet care amesteca in mod automat apa de pe retur cu cea de pe tur in modul ca rezultatu obtinut sa fie 55 60 grade in iesire cu toate ca centrala are cu mult mai multe grade... Ps fac asta de 17 ani cu acte in regula http://www.google.it/url?sa=t&rct=j ... 6TiJSeJuqA
_______________________________________ Puterea este nimic fara control .
Acea supapa de mixare-echilibrare eu nici nu o montez la cazane pe lemne si nici nu recomand nimanui pt ca inseamna doar niste bani in plus la devizul final . Mai ales la cazanele fara gazeificare unde singurul reglaj automat este regulatorul de tiraj ,iar la o instalatie bine echilibrata (putere cazan -calorifere- suprafata-volum)diferenta dintre tur si retur este neglijabila.Acum 17 ani nu cred ca existau asemenea supape la noi si nu cred ca ai simtit nevoia lor.Am si eu ISCIR in domeniu si oricum ii stricam topicul d'lui Marcu. Daca vrei deschidem un topic separat pe care sa schimbam impresii despre situatii situatii intalnite in instalatii termice.O zi buna ! P.S. Iar ,,termosifonare'' este un neologism tehnic precum ,,puterizare''
_______________________________________ ,,Nu lasa pe maine ce poti face azi . Lasa pe poimaine ca poate nu mai trebuie''
#114
mihaai Membru Senior Din: Modena- Tirgu Neamt
Postari: 1025
vranceanu a scris:
Acea supapa de mixare-echilibrare eu nici nu o montez la cazane pe lemne si nici nu recomand nimanui pt ca inseamna doar niste bani in plus la devizul final . Mai ales la cazanele fara gazeificare unde singurul reglaj automat este regulatorul de tiraj ,iar la o instalatie bine echilibrata (putere cazan -calorifere- suprafata-volum)diferenta dintre tur si retur este neglijabila.Acum 17 ani nu cred ca existau asemenea supape la noi si nu cred ca ai simtit nevoia lor.Am si eu ISCIR in domeniu si oricum ii stricam topicul d'lui Marcu. Daca vrei deschidem un topic separat pe care sa schimbam impresii despre situatii situatii intalnite in instalatii termice.O zi buna ! P.S. Iar ,,termosifonare'' este un neologism tehnic precum ,,puterizare''
_______________________________________ Puterea este nimic fara control .
#115
otty92traby Membru Senior Din: Petrila
Postari: 315
excelent incalzitorul dar la cat consuma,nu cred ca mai vrei sa-l si pornesti
_______________________________________ "mai bine taci si dai impresia ca esti prost decat sa vorbesti si sa inlaturi orice dubiu"
#117
marcu1 Membru Senior Din: provita / Prahova
Postari: 6442
Tot facand calcule si cercetari referitoare la costul real al incalzirii cu energie electrica mi-am cumparat un dispozitiv pt monitorizarea instantanee a consumului (se poate vedea instant si costul , consumul, puterea, etc) si memoreaza consumul , costurile, puterea consumata, etc. Am constatat ca radiatorul electric pe Halogen, 4 X 400 W ..de fapt consuma/este 4 X 340W Un radio cu ceas de birou (schaub-lorentz) consuma in stand-by 6W si in functiune intre 8 si 18 W , depinde de volum Un LCD de 81 cm (de firma) consuma cam 110W !!!!!! Un TV cu tub de 37 cm , productie germana de acum vreo 10 ani consuma 55W Un frigider nou cu 2 usi (un compresor) consuma cand declanseaza 145W Surpriza : banalul receiver Dolce consuma in stand-by ....15 W !!!!!!!! ...enorm, adica 10,8 KW / luna !!!!!!!!!!!!! Afisajul ce indica intrarea in stand-by de fapt inseala !! In mers consumul este acelasi !!!! Culmea este ca pe toate aparatele de uz casnic este mentionat consum de sub 1W in stand-by !!!
_______________________________________ Pentru info/piese/detalii/comenzi 0723853555
-------------------------------------------------------- Livrare GRATUITA oriunde in tara pentru plata in cont bancar ! ! Valabil pentru orice cantitate , indiferent de volum.
Ptr. linistea sufleteasca a cumparatorului..........
#119
marcu1 Membru Senior Din: provita / Prahova
Postari: 6442
Dar observ ca tensiunea indicata la priza este de 209-212 V E si de aici o cauza
_______________________________________ Pentru info/piese/detalii/comenzi 0723853555
-------------------------------------------------------- Livrare GRATUITA oriunde in tara pentru plata in cont bancar ! ! Valabil pentru orice cantitate , indiferent de volum.
#120
mihaai Membru Senior Din: Modena- Tirgu Neamt
Postari: 1025
Incearca sa controleze tensiunea si la mai multe ore in timpul zilei...de multe ori variaza...seara poate scadea , de multe ori pentru faptul ca sint mai multi consumatori pe o faza fsce sa scada voltajul...eu am reusit sa ma schimb pe o alta faza cu ajutorul celor de la renel ...in schimbul la doua sticle cu trotil de Bihor.... Plata am facut-o dupa ...ca sa fiu sigur
_______________________________________ Puterea este nimic fara control .
))))))))))))))
